share_log

博通(AVGO.US)FY2024Q3业绩会:AI需求依然强劲 预计Q4的AI收入将环比增长10%

博通(AVGO.US)FY2024Q3業績會:AI需求依然強勁 預計Q4的AI收入將環比增長10%

智通財經 ·  09/10 08:49

博通(AVGO.US)發佈FY2024Q3業績會。

智通財經APP獲悉,近日,博通(AVGO.US)發佈FY2024Q3業績會。公司CEO表示,在FY24 Q3,公司的合併淨收入爲131億美元,同比增長47%,營業利潤同比增長44%。其中,半導體解決方案部門的收入爲73億美元,佔本季度總收入的56%,同比增長5%。半導體解決方案部門的毛利率約爲68%,同比下降270個點子,這主要是受到更多定製AI加速器組合的影響。由於研發投入增加,營業支出同比增長11%,達到8.81億美元,半導體營業利潤率爲56%。

博通稱,種種跡象清楚地表明半導體已經度過了谷底,在非AI領域,Q3的非AI半導體需求增長了20%,預計Q4將繼續復甦。公司高層稱,AI需求依然強勁,預計Q4的AI收入將環比增長10%,超過35億美元。這將使FY24的AI收入達到120億美元,高於之前超過110億美元的預期。

博通高層表示,預計Q4半導體收入約爲80億美元,同比增長9%。基礎設施軟件方面,預計收入約爲60億美元。因此,公司預計Q4的綜合收入約爲140億美元,同比增長51%。公司稱,這將推動Q4的調整後EBITDA達到收入的約64%,意味着FY24的收入預期將提高到515億美元,調整後EBITDA佔全年收入的比例提高到61.5%。

Q&A環節

Q:第三季度AI收入約爲31億美元,環比持平,計算芯片(ASIC)與網絡(交換機芯片)的佔比是怎樣的?對於第四季度的35億美元,佔比是怎樣的?進入25財年後,雖然你們當下不會對AI的整體情況做出指引,但你們對往後AI的信心和預期如何?您認爲博通在25財年的增長能與AI芯片行業整體保持一致或更好嗎?

A:正如我們在上次業績電話會上所指出的,在過去的這一季度,我認爲三分之二在計算領域,三分之一在網絡領域。我們預計Q4也會有類似的趨勢。針對第二個問題,我們還沒有爲25財年制定指引,但我們預計25財年將繼續保持強勁增長,AI收入也將呈現強勁增長。

Q:我們從供應商了解到,英偉達(NVIDIA)在本季度的收入開始逐漸從大型雲服務提供商轉向了企業,考慮到你們更專注於大型雲客戶,這是否會對你們在這一終端市場的收入前景產生潛在的放緩影響?

A:就轉變而言,這是一個有趣的問題。但是我們並不太關注企業AI市場,我們的AI產品主要集中在AI或XPU方面。我們也同樣專注於網絡、超大型計算廠商、雲計算、大型平台和一些數字原住民,也就是你們所說的「大傢伙」。我們在企業AI方面做得不多。因此,顯然我們看不到這種趨勢。

Q:我想轉到軟件方面的問題。VMware業務在第三財季的表現很好,但博通傳統的軟件業務收入似乎有所下滑。所以,我想這個問題有兩個部分:博通傳統業務方面發生了什麼造成了這種波動?第四季度是否會達到你所說的VMware 40億美元的基數?我們在展望未來時對該業務的增長率有什麼看法?

A:VMware業務的訂購情況仍然非常好,因爲我們主爲客戶提供了兩種業務切換的方式:一種是從永久許可轉換爲訂閱許可,另一種是VCF全棧的訂閱許可。由於VCF用戶和我們達成的新用戶佔有較高的比例,這種做法非常成功。我們認爲這一趨勢將在Q4持續下去,並很有可能延續到25年。因此,就方向性趨勢而言,除了我在24 Q4給出的指引外,我們將繼續看到訂購量加速增加,進而實現加速增長。

Q:我有兩個簡短的問題,每個業務一個。在半導體方面,非AI網絡與其下滑前相比收入低了50%,其他業務也遠低於峯值。這只是週期性的嗎,還是有其他的原因?是否有任何理由說明這些業務即使恢復也無法回到之前的水平?在軟件方面,非VMware部分似乎又回到了以前每季度20億美元左右的水平。這僅僅是博科(Brocade)的下降嗎?這種每季度20億美元左右的水平是否也已經觸底?這是否是我們今後考慮非VMware軟件業務增長時應該考慮的正確水平?

A:在半導體方面,衆所周知,我們已經經歷了半導體的典型下行週期。我特指的是非AI,我們以前也多次談到過這個問題。我們經歷了一個下行週期,因爲我們的許多客戶和廣泛的生態系統都在努力調整供應鏈各個階段的庫存水平。顯然,我們也不能倖免於難,即使我們已經儘可能地使自己免受影響。種種跡象清楚地表明我們已經度過了谷底,最好的指標就是我們收到的訂購量。在非AI領域,Q3的非AI半導體需求增長了20%。因此,我們正在復甦的道路上。終端市場的復甦量和復甦時間各不相同。但在企業、企業數據中心、企業IT支出方面,我們已經走出了谷底。事實上,環比來看,Q3已經從本財年Q2或Q1的谷底恢復。我們將看到Q4繼續復甦,而且在我們看來將進入25財年的週期。

對於寬帶業務,我們還沒有看到它的底部,但我們認爲它接近底部,因爲訂購量比以前增加了。因此,我們認爲,從整體上看,經歷了下行週期的非AI半導體正在回升。就像之前所有的週期一樣,我們會回到過去的水平,沒有理由不這樣。而且從訂購的速度來看,它還會持續下去。隨着AI滲透到所有企業和數字原住民,你需要升級服務器、存儲,升級網絡和整個生態系統的連接性。除此之外,我們可能會迎來週期性的上升,具體時間我們還不確定,但上升週期可以達到甚至超過之前的上升週期,因爲你需要的帶寬量以及管理、存儲所有這些來自AI的工作負載量,都需要更新和升級硬件。所以,這就是我對這個下行週期的看法。因此,我認爲24年是最低點,這也是我們在此明確指出的原因之一。

在軟件方面,我認爲我們在某種程度上已經達到了穩定,可以將博科視爲一個上下波動、非常不穩定的公司,大體上就是這樣。但在非VMware軟件收入方面,我認爲我們很明顯已經達到了穩定水平。我們更看重的是VMware在未來幾年或一年半的發展。

Q:我想問關於半導體、AI收入的問題。第三季度31億美元左右的收入是否符合你的預期?下一季度營收將增長至35億美元,你們預計增長的來源是什麼?你說明年AI的收入應該會有相當大的增長,這是否是由於你們的超大型計算廠商和消費互聯網產品組合有了更多的客戶?

A:第三季度的數據與我們對AI收入的預期基本一致。我們對Q4的預測在很大程度上爲我們將全年AI收入指引提高到超過120億美元奠定了基礎。因此,如果不出意外的話,這說明我希望明年的趨勢將繼續保持強勁。這在很大程度上是超大型計算廠商、雲計算和數字原住民的功勞。同樣的,這都是AI加速器和網絡的組合。這也主要基於我們在這方面的積壓,並且它顯示出增長態勢。除此之外,我們不會向你提供超出我們現有訂單的指引。所以,我算是間接回答了你關於是否還有更多客戶的問題。我們拭目以待。

Q:我希望你能談談IP遷回美國的問題,這導致了這個季度45億美元的稅負。從過去看,博通會在未決交易前重新註冊,我收到投資者的詢問,在公司尋求償還債務的過程中,這一行爲是否與任何資產出售有關?

A:不,只是我們這次選擇的時機不對,這和資產出售沒關係。只是我們遷移了IP,因此產生了40億美元的費用。與之相抵的是遞延所得稅負債。因此,這屬於非現金支出,對現金的影響很小。

Q:今年AI收入的增長速度與GPU計算的增長速度差不多。但你們的主要客戶明年將推出新版定製ASIC,有人認爲他們明年可能會將部分採購轉回GPU。那麼,你認爲明年AI收入的增長是否仍能大致跟蹤GPU計算的增長?明年是否有什麼事情會使你們AI收入的增長率與GPU計算的增長率有實質性的不同?

A:這個問題很難回答,因爲它分爲兩個部分。關於GPU的增長,你應該去問那些做商業GPU的人,也就是英偉達(NVIDIA)和ASD。而我根本不涉足企業市場,這是我看不到的一部分市場。話雖如此,但它們都在一定程度上涉足超大型計算廠商,而我完全專注於此。所以,兩者之間並沒有聯繫,這是間接的。但從長遠來看,少數擁有龐大消費平台用戶群的大型超大型計算廠商有基於運行大量大語言模型、大量AI需求和工作負載的模型,這將推動他們儘可能多地創建自己的計算芯片、自己的定製加速器,這是遲早的事。

我們正在經歷這一轉變,這可能需要幾年的時間。因此,這是一條不同的道路,而我正在這條道路上做這件事,啓用定製加速器。與此同時,我並沒有走上讓企業在自己的工作負載上實現AI的不同軌跡,那更多是買家的事。如今,一些買家顯然也在使用超大型計算廠商,但顯然,他們正在經歷一個過渡的過程。因此,在這方面並沒有真正的聯繫。但隨着過渡的進行,我們在爲那些大型超大型計算廠商的AI數據中心提供加速器和網絡的商業模式上會有很好的發展。

Q:我對VMware的盈利能力很好奇。從歷史上看,你們軟件業務的營業利潤率都超過70%。而VMware是一家新公司,你們的做法有點不同。你們留住了比過去更多的客戶。但在你們完成所有工作之後,你們是否認爲VMware的情況將會與其他軟件業務類似。

A:你可以自己得出結論,但我還是介紹一下。在Q3,我們來自VMware的營收爲38億美元,營業支出爲13億美元,你很快就能了解我們在營業利潤率方面的走向,EBITDA利潤率也是如此。在Q4,我們將繼續保持收入持續增長、支出持續下降的路徑,即使支出開始趨於穩定,但也仍將繼續減少。

Q:我想重點談談軟件毛利率。在你們完成對VMware的收購後,毛利率有所下降,從90%多降到了80%多,進入7月份後,毛利率又有所上升。我想知道在接近那個40億美元的門檻時,而且你們也表示FY25會更高,我們應該如何看待軟件的整體毛利率走向?

A:對我們來說,軟件毛利率實際上並不那麼相關,除非在做SaaS的大生意。現在,我們的很多產品都是訂閱式的,但它們不是SaaS。我們有一些基於SaaS雲的產品,但大部分都不是。我們的毛利率至少在90%左右。

Q:我想請您談談定製AI芯片的收入,以及除了最大客戶之外其他客戶的貢獻?隨着一些新客戶項目的啓動,您對明年的預期如何?

A:目前我們有三個客戶,而且這三個客戶都很有意義,否則,按照我們的標準,我們不會稱他們爲客戶。在我們向他們提供有意義的AI加速器之前,我們不會將其視爲客戶,因爲這是一個新興趨勢,對任何客戶來說,這都不是一個容易部署的產品。因此,我們不把概念驗證視爲生產量,這些都是部署在這三家客戶AI數據中心的生產型加速器。

Q:我的問題是關於存儲的。博通在今年早些時候收購了希捷(Seagate)的硬盤驅動SoC資產。你能否談談到底買了什麼,這對博通的經濟效益意味着什麼,以及這是否會加速你未來幾年的存儲業務?

A:這更像是一種合作伙伴關係。從根本上說,我們在這筆交易中創建的,首先是我們相信硬盤驅動介質作爲一種偉大的長期可持續存儲長期來看可持續發展,是超大型計算廠商的替代存儲介質。最終一切都有可能轉向閃存,這是有道理的。但我不這麼認爲,硬盤驅動存儲仍然很有意義。技術對於我們是最有趣的,但還有很多路要走。硬盤驅動器從現在的22、23、24 TB發展到30、40,甚至50 TB,這其中需要大量的技術,而這些技術中的很多都在芯片中。因此,我們所做的實際上是一種合作,是一種知識產權的購買,而不是其他任何東西。但是,我們也在吸收工程師、設計師,將其與我們擁有的設計師相結合,基本上使希捷以及最終整個行業能夠繼續沿着50 TB的路線圖前進,這是我們的雄心,也是我們的願景,並且能夠在五年或更短的時間內實現這一目。這表明我們相信,硬盤驅動器,也就是近線硬盤驅動存儲將在未來五年繼續保持良好的發展勢頭。

Q:當我們展望NVIDIA的Blackwell產品週期時,有一些跡象可能表明博通有機會更深入地參與NVIDIA產品平台的光學方面。相較於NVIDIA的前幾代產品,您是否認爲這是一個深化參與的機會,或者只是參與到NVIDIA的DSP領域以及與Blackwell週期相關的其他領域?

A:我的回答很簡單,我並沒有直接參與NVIDIA的市場和產品路線圖,這是NVIDIA在Blackwell方面的產品路線圖,Blackwell是一款令人印象深刻的產品,即將問世。

現在,就我們開發的基礎技術而言,它當然可以被使用、可以被應用,而且我們非常樂意分享這些技術,因爲它可能對Blackwell有幫助,成爲其中的一部分,無論是在光學元件方面,甚至是在DSP方面,提供互聯以構建Blackwell集群,這就是我們的參與範圍。正如我所說的,我們很高興能成爲該生態系統的一部分,但如你所知,我們並不直接參與該市場。

Q:我想請你談談對進一步併購的看法。併購是否還在你的考慮範圍之內?如果是的話,會不會還是以軟件爲主,或者半導體是否有可能再次引起你的興趣?

A:這是個好問題,我直截了當地告訴你,目前我正忙得不可開交,而且樂在其中,因爲我正在真正轉變VMware的業務模式,這是一次很棒的經歷。當你做這件事並且做的事情遠遠超出預期時,你會感覺很好。所以,我非常專注於讓VMware繼續加速在全球最大企業中部署私有云。要徹底完成這一轉變可能還需要一年或兩年的時間。

Q:上個季度你談到了AI客戶正在加快研發投資,你也談到了你在他們的下一代XPU ASIC項目上的後續訂單。看起來,他們也在努力加快GPU、XPU和網絡在下半年數據中心的部署。我們知道,考慮到CoWOS封裝和HBM內存限制,AI加速器的供應相當緊張。那麼,團隊是否看到下半年XPU和網絡的訂單和需求出現了增長?你們是否能夠滿足這種上升的需求?或者說,團隊在某種程度上受到了供應限制?換句話說,下半年AI的需求是否大於供應?

A:我們繼續看到訂單,繼續看到上升的空間。你的認識是正確的,因爲我們的客戶都是超大型計算廠商,他們試圖在AI數據中心部署越來越多的容量。你開始聽到他們用功率來說話,他們甚至不談論在那裏找到了多少XPU或GPU雲。目前還沒有500兆瓦和1千兆瓦,但人們正在夢想着。因此,當他們啓用這些功能時,我們就會得到回報和好處。

我預計在2025年,這種情況會越來越多。我們不會在任何指引或指示中提及這一點。但你說的可能完全正確,就像最近看到的一樣,我們確實希望看到上升的趨勢。在未來的12個月裏,我們將繼續看到很多這種情況,尤其是與XPU的部署、基礎設施的可用性以及急於部署有關的情況。

對於供應,我們可以滿足上升的需求。

Q:你在過去的電話會中曾說過,你認爲AI計算將從ASIC轉向商業市場,但看起來趨勢正朝着相反的方向發展。你是否仍然認爲這將是長期趨勢?其次,正如你剛才指出的,功耗正在成爲所有大公司部署的決定性因素。鑑於ASIC的每瓦性能比GPU更優越,爲什麼我們沒有看到更多的公司轉向定製ASIC呢?我知道這需要很長的時間和大量的資金等。但是,尤其是當企業開始更多地參與其中時,就會出現一些標準化的應用,應該不會看到像AWS這樣的大型企業爲特定的工作負載而採用定製芯片。因此,從根本上說,我想知道ASIC在AI領域的整體發展趨勢。

A:我曾經認爲通用型商用芯片最終會勝出,根據迄今爲止的半導體發展史,通用小型商用芯片往往會勝出。但我的觀點也發生了轉變,我在上個季度,甚至是六個月前就這麼做了。但不管怎樣,迎頭趕上是件好事。

事實上,我也這麼認爲是因爲我認爲AI加速器有兩個市場。一個是面向全球企業的市場,這些企業都沒有能力和財力或興趣去創建定製芯片,也沒有大語言模型和軟件以便能夠在定製芯片上運行這些AI工作負載。這對他們來說太多了,而且他們這樣做沒有回報因爲這樣做太貴了。但也有少數超大型計算廠商擁有大規模的平台和財力,可以完全經濟理性地構建自己的定製加速器。目前我並不想過分強調這一點,一切都與計算引擎有關,尤其是要訓練那些大語言模型,並在你的平台上啓用它。在很大程度上,這都與GPU有關。GPU或XPU已經到了比工程師、超大型計算廠商更重要的地步。既然如此,還有什麼比通過創建自己的定製芯片加速器掌握自己的命運更好的呢?我看到他們都在這麼做。只是速度不同,開始的時間也不同,但他們都已經開始了,並且這需要時間完成。但他們中的很多人都在這個過程中學習到了很多東西,而他們中最大的一個人已經做了更長時間,已經做了七年。其他人正在努力追趕,這需要時間。我不是說你需要七年,我認爲你會加速,但還是需要一些時間,一步一步來。但那些少數的超大型計算廠商、平台商,如果還沒做的話,他們會自己創建,並開始在他們的大語言模型上訓練它們。他們都將朝着這個方向發展,完全進入ASIC或我們稱之爲XPU的定製芯片。同時,商用芯片在企業內仍然有市場。

Q:但這基本上表明你正處於曲線的早期階段,你未來是有機會到達與GPU市場巔峯相近的市場規模的,因爲除了成本支出,還需要考慮到電力消耗,在這種場景下,ASIC變得越來越有吸引力。所以,曲線會有所不同嗎?

A:這是一條加速曲線,這可能需要比我們所有人都希望的更長的時間,但肯定會加速,因爲這些超大型計算廠商的需求規模將完全與企業的需求規模相匹敵。

声明:本內容僅用作提供資訊及教育之目的,不構成對任何特定投資或投資策略的推薦或認可。 更多信息
    搶先評論