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みかんとリンゴ : インテル対抗馬にはいるの？AIの恩恵を受けれていないような。そういえばダウの採用でインテルが落ちて、エヌビディアが採用されるニュースを拝見しました
リック302 スレ主 みかんとリンゴ : インテルはＡＩ産業として見れば微妙ですねついにエヌビディアがダウ入りなんですねブロードコムとか対抗馬として出てきてるみたいなのは見るんですけどGPUの設計とかっていうところで見るとインテルとAMDかなと思ってましてライバルが微妙すぎてエヌビディア一択一強と思っていたんですが皆さんはどう思っているのか気になりまして
洋介48 : ITエンジニアの視点から見ると、AI trainningについて、NVDAのライバルが存在しない、GitHubからダウンロードしたAI関連ソースコードがほぼNVDAのチップで動作するのが前提条件、世界中のエンジニアがNVDAのCUDAでAIソフトウェアを開発している
exera : たしかに今までに積み重ねてきたGPUやクーダなんかの技術は強みですが$マイクロソフト (MSFT.US)$ や$アップル (AAPL.US)$ 、$アマゾン ドット コム (AMZN.US)$ など既に一般にまで製品が浸透し社会や日常生活に欠かせない製品、端末を牛耳ってる大企業が$エヌビディア (NVDA.US)$ 程では無くてもある程度の品質を確保できる自社技術を確立しそれでしか自社製品は動かないとなったらエンド製品の強みが欠ける$エヌビディア (NVDA.US)$ は戦々恐々かもせれませんねちょっと極端かもですが
リック302 スレ主 洋介48 : ＡＩディープラーニングを行う際に蓄積されたソースコードがクーダで作られたもので、それを使うことが技術的(経済的にも)に効率がいいよってNVDA以外選択肢がないという理解でいいのでしょうか？調べてみたものの素人なもので
リック302 スレ主 exera : 膨大な予算と時間をかけても利益が出るようにできる企業があるような気もしますよねはたまた、ディープラーニングの分野はNVDAの製品におまかせでその上位レイヤーでの戦略を立てているのでしょうかね
sleepinglion : 何でも作れて最高の微細技術もインテル GPUよりMPUの方が精密で、微細加工技術でしのぎを削っているのはインテルvsAMD GPU無くてもPCは動くけどMPU無ければただの箱 マザーボード、MPU、GPU、チップセット、通信モジュール（LANチップ）どれも作れるのはインテルだけで、全部の相性問題がないのはインテルだけ、他のメーカーは結局インテルの製品に合わせる製品を作ることになる AMDは時々インテルより良いものを作るけど、相性の信頼性で結局インテルに軍配が上がる、 将来的には、インテル1強と思われるのは、量子コンピューター世代になったら、AIはそっちに行くはずNvidiaは画像処理特化がたまたまAIに流用できたけど、自社生産能力のない設計が主の会社だからその地位はもしかするとアームが持っていくかもしれない･･･なんて可能性がある。結局のところ、分散並列処理を行う以上、複数サーバーを繋ぐ構造はなくならず、繋ぐのは結局ネットワーク機器になるが、最も信頼のあるネットワークチップがインテルかブロードコムでブロードコムはネットワーク特化でPC/サーバーのMPUは作っていないのでは？結局はインテルの標準を無くすと、いろいろな企業の寄せ集めになり、相性問題が出れば、責任の押し付け合いになるんじゃないかな・・・要は今のPCと同じで、最終的にボトルネックになるのは、I/Oになる。頭脳から情報を引き出してこその速度だから、頭の中でどんなに早く計算できても、回答をするのに時間がかかれば、ウサギはカメに抜かれてしまう・・・データセンターで計算したものが、利用する場所に届くまでが本当の勝負利用する場所に量子コンピューターが普及するまでは本当の最強はインテルかな GPU単体でAIが完結するならNvidiaと言えなくもないけど、そんなことないよね。 インテルはマザボも作る、この代わりになってるのがスーパーマイクロコンピュータ社やASUSなど、サーバー用のマザーはほとんどがインテルかSMCじゃないのかな？ Nvidiaは現在のAI技術で最強の位置にいるけど、量子コンピューターが主流になった時にどうなるかは判らない。それが何年後かわからない・・・。10年後、量子コンピューターの時代になっているかも・・・と考えると、長期投資って何年先を見るのって？話になりますね。 インテルとAMDがサーバー用のMPUを100倍の値段で売るようになったら簡単にひっくり返る話じゃないのかな？
HONDA N-ONE : IOWNは？
mya0 : GPUの性能からすると、NVIDIA >= AMD >> Intelという順番かと思います。NVIDIAとAMDはハードウェアは互角だけど、CUDAを持ってるNVIDIAの優位性が盤石です。それに対してintelのGPUはパッとしません。今はデータセンターでAI処理する技術が話題だけど、プライバシーやセキュリティの関係で、パソコン側でAI利用したいという動きになる可能性があります。その際、Windowsが動くIntel系CPUを作ってて、Intelよりも優秀なGPUを作っているAMDが、それを合体させたCPU/GPUを作って大化けするのではと思ってます。
リック302 スレ主 sleepinglion : 詳細な説明と見解ありがとうございますとても勉強になりましたインテルは業界標準を定められるほど多岐に渡っての技術力を持っていて、競争優位性はまだまだ落ちてはいないということですよねGPUを利用するにもMPUが必ず必要となるし、分散並列処理を行う以上サーバー間の通信の速さとマザーボード上での部品間のデータのやり取りの容量や速さも重要。ハードに必要な標準を定められるインテルが最強である。私としてはこんな理解ですがブロードコムが株価を上げる理由も納得です。ディープラーニングに必要なサーバーの規模が大きくなっていってるんですねエヌビディアはクーダの優位性が圧倒的すぎるということなんですね。量子コンピューターも近い将来になりましたね
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みかんとリンゴ : インテル対抗馬にはいるの？
AIの恩恵を受けれていないような。
そういえばダウの採用でインテルが落ちて、エヌビディアが採用されるニュースを拝見しました
リック302 スレ主 みかんとリンゴ : インテルはＡＩ産業として見れば微妙ですね
ついにエヌビディアがダウ入りなんですね
ブロードコムとか対抗馬として出てきてるみたいなのは見るんですけど
GPUの設計とかっていうところで見るとインテルとAMDかなと思ってまして
ライバルが微妙すぎてエヌビディア一択一強と思っていたんですが
皆さんはどう思っているのか
気になりまして
洋介48 : ITエンジニアの視点から見ると、AI trainningについて、NVDAのライバルが存在しない、GitHubからダウンロードしたAI関連ソースコードがほぼNVDAのチップで動作するのが前提条件、世界中のエンジニアがNVDAのCUDAでAIソフトウェアを開発している
exera : たしかに今までに積み重ねてきたGPUやクーダなんかの技術は強みですが$マイクロソフト (MSFT.US)$ や$アップル (AAPL.US)$ 、$アマゾン ドット コム (AMZN.US)$ など既に一般にまで製品が浸透し社会や日常生活に欠かせない製品、端末を牛耳ってる大企業が$エヌビディア (NVDA.US)$ 程では無くてもある程度の品質を確保できる自社技術を確立しそれでしか自社製品は動かないとなったらエンド製品の強みが欠ける$エヌビディア (NVDA.US)$ は戦々恐々かもせれませんねちょっと極端かもですが![[undefined]](https://static.moomoo.com/nnq/emoji/static/image/default/default-black.png?imageMogr2/thumbnail/36x36 "undefined")
リック302 スレ主 洋介48 : ＡＩディープラーニングを行う際に蓄積されたソースコードがクーダで作られたもので、それを使うことが技術的(経済的にも)に効率がいい
よってNVDA以外選択肢がない
という理解でいいのでしょうか？
調べてみたものの素人なもので
リック302 スレ主 exera : 膨大な予算と時間をかけても利益が出るようにできる企業があるような気もしますよね
はたまた、ディープラーニングの分野はNVDAの製品におまかせでその上位レイヤーでの戦略を立てているのでしょうかね
sleepinglion : 何でも作れて最高の微細技術もインテル GPUよりMPUの方が精密で、微細加工技術でしのぎを削っているのはインテルvsAMD GPU無くてもPCは動くけどMPU無ければただの箱 マザーボード、MPU、GPU、チップセット、通信モジュール（LANチップ）どれも作れるのはインテルだけで、全部の相性問題がないのはインテルだけ、他のメーカーは結局インテルの製品に合わせる製品を作ることになる AMDは時々インテルより良いものを作るけど、相性の信頼性で結局インテルに軍配が上がる、 将来的には、インテル1強と思われるのは、量子コンピューター世代になったら、AIはそっちに行くはずNvidiaは画像処理特化がたまたまAIに流用できたけど、自社生産能力のない設計が主の会社だからその地位はもしかするとアームが持っていくかもしれない･･･なんて可能性がある。
結局のところ、分散並列処理を行う以上、複数サーバーを繋ぐ構造はなくならず、繋ぐのは結局ネットワーク機器になるが、最も信頼のあるネットワークチップがインテルかブロードコムでブロードコムはネットワーク特化でPC/サーバーのMPUは作っていないのでは？結局はインテルの標準を無くすと、いろいろな企業の寄せ集めになり、相性問題が出れば、責任の押し付け合いになるんじゃないかな・・・
要は今のPCと同じで、最終的にボトルネックになるのは、I/Oになる。頭脳から情報を引き出してこその速度だから、頭の中でどんなに早く計算できても、回答をするのに時間がかかれば、ウサギはカメに抜かれてしまう・・・データセンターで計算したものが、利用する場所に届くまでが本当の勝負
利用する場所に量子コンピューターが普及するまでは本当の最強はインテルかな GPU単体でAIが完結するならNvidiaと言えなくもないけど、そんなことないよね。 インテルはマザボも作る、この代わりになってるのがスーパーマイクロコンピュータ社やASUSなど、サーバー用のマザーはほとんどがインテルかSMCじゃないのかな？
Nvidiaは現在のAI技術で最強の位置にいるけど、量子コンピューターが主流になった時にどうなるかは判らない。それが何年後かわからない・・・。10年後、量子コンピューターの時代になっているかも・・・と考えると、長期投資って何年先を見るのって？話になりますね。
インテルとAMDがサーバー用のMPUを100倍の値段で売るようになったら簡単にひっくり返る話じゃないのかな？
HONDA N-ONE : IOWNは？
mya0 : GPUの性能からすると、NVIDIA >= AMD >> Intelという順番かと思います。NVIDIAとAMDはハードウェアは互角だけど、CUDAを持ってるNVIDIAの優位性が盤石です。それに対してintelのGPUはパッとしません。
今はデータセンターでAI処理する技術が話題だけど、プライバシーやセキュリティの関係で、パソコン側でAI利用したいという動きになる可能性があります。その際、Windowsが動くIntel系CPUを作ってて、Intelよりも優秀なGPUを作っているAMDが、それを合体させたCPU/GPUを作って大化けするのではと思ってます。
リック302 スレ主 sleepinglion : 詳細な説明と見解ありがとうございます
とても勉強になりました
インテルは業界標準を定められるほど多岐に渡っての技術力を持っていて、競争優位性はまだまだ落ちてはいないということですよね
GPUを利用するにもMPUが必ず必要となるし、分散並列処理を行う以上サーバー間の通信の速さとマザーボード上での部品間のデータのやり取りの容量や速さも重要。
ハードに必要な標準を定められるインテルが最強である。私としてはこんな理解ですが
ブロードコムが株価を上げる理由も納得です。
ディープラーニングに必要なサーバーの規模が大きくなっていってるんですね
エヌビディアはクーダの優位性が圧倒的すぎるということなんですね。
量子コンピューターも近い将来になりましたね
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